在1997年伯克希尔股东大会上,关于“道指7,000点是否高估”的问答巴菲特指出,判断估值合理与否的核心在于两个变量:权益回报率(ROE)和利率。如果高ROE能维持且利率不升,高估值即合理;但他也警告高ROE通常面临均值回归的风险。
巴菲特回顾了1954年道指从280点涨到404点时市场的“恐高”情绪,指出真正的泡沫源于人们被股价上涨迷惑而忽略了基本面,强调市场会出现“20美分买1美元”的极端机会。我认为对普通投资者来说,“挣钱很多+买得便宜”的保守策略和“不亏损”的首要目标,能更好的对抗市场波动 。
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伯克希尔哈撒韦1997年股东大会问答环节提问:
“我的名字叫巴库·帕特尔。我来自纽约北部。我有几个问题。目前道琼斯约为7,000点,标普约为800点。根据你的估值模型,在当前的利率、通胀率和增长率下,这两家公司(指数)的公允估值是多少?”
如何判断市场的估值是否偏高?
这个股东的提问也是很多人想问的,巴菲特是如何判断美股指数是否过高的。
回答1:(巴菲特)
“这个问题问得很好,不过很难回答。如果你相信美国企业的整体权益回报率仍然能维持在最近几年的水平,并且你预计利率不会发生变化,道指7,000点和标普指数800点的估值水平就是合理的。这里面有很多如果,如果利率上升,估值将自动下降。更重要的是,美国企业的平均权益回报率,目前处于历史最高水平,经济学常识告诉我们这个水平难以维持,如果权益回报率下滑,这也将压低估值水平。但是如果你觉得美国企业当前的权益回报率水平可以持续到未来,并且你认为今后利率水平将保持不变或降低,你就可以说如今道指和标普指数的估值水平是合理的。”
PS:
在判断道指和标普指数的估值水平时,我们先看看巴菲特提到的几种情况:
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当权益回报率不变时,若利率不变,则估值不变;若利率上升,估值会自动下降。
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目前美国企业的平均权益回报率处在历史高位水平,由于均值回归的存在,最终权益回报率的降低会压低整体估值水平。
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如果你觉得美国企业未来的权益回报率可以一直维持,且今后的利率不变或者有可能下降,那么估值就会一直维持下去。
在这儿他提到了两个点:权益回报率和利率水平。权益回报率,指的是企业挣钱的综合能力,就是ROE,其最终会体现在利润和现金流水平上;利率水平,是现金流折现的另外一个要点,既体现了我们承担风险的高低,也是我们要求回报率的多少。这两者是现金流折现的最关键因素,理解DCF就是在理解这两个关键点。所以,巴菲特上面说的话就可以理解为:
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当公司赚钱能力不变时,如果风险不变、我们要求的回报率不变,那么估值就不会变;如果风险变大、我们要求的回报率变高了(比如,从6%变成10%),那么估值就会降低。
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当下美国企业的平均挣钱能力正是杠杠滴,但均值回归最终会把整体挣钱能力拉低到一个平均值,所以整体挣钱能力的预期下降,会使得整体估值偏低。
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假设你觉得未来的美国公司,挣钱能力会一直延续下去,而且利率不会有太大变化甚至还会更低,那么估值就会一直高下去。
瑞·达利欧在《经济机器是怎样运行的》的视频中系统阐述过“利率是国家调控经济的重要手段”的观点。所以不管是在DCF模型中,还是在经济机器运行中,利率都是影响估值的重要因素。我们当前所处的低利率时代就是个例子,市场的整体估值的确是在提升的。
但我认为在单体公司中,企业的权益回报率比利率的影响要大得多。利率的变化会使得估值上升或降低,就像“市场先生”会不停给出高价和低价。但最终决定某个单体公司未来走向的,还是其未来的持续盈利能力,而且是只能维持或变强,一旦变弱估值一样会被打压下来。从这一点来看,我们自然也就能理解巴菲特在之前回答中说的那个结论:“我们关注的是【企业风险】,不是【股市风险】。”
回答2:(巴菲特)
“很有意思,在我写完年报之后,我看到了各种各样的评论。在此,我给你们做一个小小的测试:本世纪哪两年道指整体的涨幅最大?
20世纪道指涨幅最大的两年是:1933年,大多数人都不认为它是特别好的一年,以及1954年。在这两年中,算上股息,道指的涨幅全都略微高于50%。不要忘了,1929年道指的高位是381点,道指超越这个高位用了25年。1954年道指从280点上涨到404点左右,涨幅略高于50%。1955年3月,由于道指上涨了这么多,当时他们做了什么呢?他们决定对此召开一次国会听证会。因此,在1955年3月,Fulbright担任主席的银行和货币委员会在参议院举行了听证会。我的老板格雷厄姆被叫去作证。阅读当时的听证会的材料很有趣。伯纳德·巴鲁克当时也去了,出席听证会的人形形色色。我家里有这场听证会的文稿。格雷厄姆在发言的开头对当时的市场状况发表了他的看法,他认为股市的估值水平看起来很高,实际上确实很高,不过没有看起来那么高。(笑声)目前的情况也是这样。我的意思是,只要和1954年本作证的那年道指404点的点位相比较,如今7,000点的点位当然很高。
不过,整体上美国企业的盈利和权益回报率在此期间发生了巨大的变化,利率也出现了很大的波动。这些就是启动一场蓬勃的大牛市的潜在基本面。不过在一段时间之后,就像我之前说过的那样,人们完全被股价的上涨给迷惑住了,而没有思考潜在的合理性。正是在这样的情况下,危险的泡沫才有可能成形。
我丝毫不知道股市会怎么走。不过,目前的情况可以产生真正的极端——就像1973年和1974年那样,你可以以20美分购买1美元,这是过分便宜的情况,我们也会碰到股市过分昂贵的情况。这个国家不会消失,只是在股市中,人们的行为可能会非常极端。从长期看,这对头脑冷静的人而言是非常有利的。查理?”
芒格:“我没什么要补充的。”
PS:
美国企业盈利能力和权益回报的提升,以及利率的较大波动,启动了一场牛市。但买涨不买跌的心理,将价格进一步推到了更高的区间,潜在的泡沫随之形成。
在我看了很多公司的年报和估值后,搞懂了一个很简单的道理:公司未来能不能一直挣钱,就是估值的根本;但是,只有避开高上天的股价、买在很便宜的时候,才能缓冲下跌时带来的心理压力。至于找到伟大公司并买在合理价格,我还没到理解到那一步。在这种情况下,我自然会选择更保守的“挣钱很多+买得便宜”的策略,我越发觉得这是普通投资者能选择的最简单的一种策略。毕竟投资不仅仅是比哪个挣得更多,更关键是要活下来、不亏损,然后待在里面慢慢获得一辈子的收益。
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今天就这些了。